1 added
1 removed
Original
2026-01-01
Modified
2026-02-21
1
<p><a>#Интервью</a></p>
1
<p><a>#Интервью</a></p>
2
<ul><li>2 ноя 2022</li>
2
<ul><li>2 ноя 2022</li>
3
<li>0</li>
3
<li>0</li>
4
</ul><h2>"Одна из проблем образования - люди не обращают внимания на непонятное"</h2>
4
</ul><h2>"Одна из проблем образования - люди не обращают внимания на непонятное"</h2>
5
<p>Поговорили с редким специалистом - по техникам вопрошания - о том, как вопросы могут менять образование и жизни людей.</p>
5
<p>Поговорили с редким специалистом - по техникам вопрошания - о том, как вопросы могут менять образование и жизни людей.</p>
6
<p>Фото: Светлана Козлова для Skillbox Media</p>
6
<p>Фото: Светлана Козлова для Skillbox Media</p>
7
<p>Шеф-редактор направления "Образование" Skillbox Media.</p>
7
<p>Шеф-редактор направления "Образование" Skillbox Media.</p>
8
<p>Старший научный сотрудник лаборатории индивидуализации и непрерывного образования, доцент Дирекции образовательных программ МГПУ, сокоординатор Международной лаборатории интерактивного вопрошания, один из авторов<a>книги</a>"Интерактивное вопрошание: как умение ставить собственные вопросы помогает развиваться".</p>
8
<p>Старший научный сотрудник лаборатории индивидуализации и непрерывного образования, доцент Дирекции образовательных программ МГПУ, сокоординатор Международной лаборатории интерактивного вопрошания, один из авторов<a>книги</a>"Интерактивное вопрошание: как умение ставить собственные вопросы помогает развиваться".</p>
9
<p>В 2021/2022 году с программой "Масштабирование методологии интерактивного вопрошания" стал стипендиатом грантового конкурса для преподавателей магистратуры от Благотворительного фонда Владимира Потанина в номинации "Новые методы обучения".</p>
9
<p>В 2021/2022 году с программой "Масштабирование методологии интерактивного вопрошания" стал стипендиатом грантового конкурса для преподавателей магистратуры от Благотворительного фонда Владимира Потанина в номинации "Новые методы обучения".</p>
10
<p><strong>Из этого интервью вы узнаете:</strong></p>
10
<p><strong>Из этого интервью вы узнаете:</strong></p>
11
<ul><li>почему люди во время обучения<a>боятся задавать вопросы</a>и как их к этому<a>мотивировать</a>;</li>
11
<ul><li>почему люди во время обучения<a>боятся задавать вопросы</a>и как их к этому<a>мотивировать</a>;</li>
12
<li>как в одном университете студентов специально<a>научили задавать вопросы</a>и что из этого вышло;</li>
12
<li>как в одном университете студентов специально<a>научили задавать вопросы</a>и что из этого вышло;</li>
13
<li>что такое<a>интерактивное вопрошание</a>и как устроены<a>его простые техники</a>;</li>
13
<li>что такое<a>интерактивное вопрошание</a>и как устроены<a>его простые техники</a>;</li>
14
<li>может ли появиться<a>новая междисциплинарная область - вопросология</a>;</li>
14
<li>может ли появиться<a>новая междисциплинарная область - вопросология</a>;</li>
15
<li>как<a>улучшить проблемно-ориентированное или проектное обучение</a>с помощью техник интерактивного вопрошания.</li>
15
<li>как<a>улучшить проблемно-ориентированное или проектное обучение</a>с помощью техник интерактивного вопрошания.</li>
16
</ul><p><strong>- Первое, о чём хочу спросить вас как специалиста по вопросам: почему учащиеся, будь то школьники или взрослые, так не любят спрашивать о том, что они изучают? Типичная сцена в конце многих вебинаров: ведущий просит задавать вопросы - и они вроде бы должны были появиться, - но все мнутся, молчат. Почему?</strong></p>
16
</ul><p><strong>- Первое, о чём хочу спросить вас как специалиста по вопросам: почему учащиеся, будь то школьники или взрослые, так не любят спрашивать о том, что они изучают? Типичная сцена в конце многих вебинаров: ведущий просит задавать вопросы - и они вроде бы должны были появиться, - но все мнутся, молчат. Почему?</strong></p>
17
<p>- Одна из проблем образования состоит в том, что люди не обращают внимания на непонятное. Лектор даёт какой-то материал, а нам что-то непонятно. Но чтобы задать вопрос, во-первых, сначала надо сформулировать самому себе, что именно мне непонятно. Это чрезвычайно сложно. Во-вторых, действуют социальные стереотипы. Например: отличник всё знает и всегда может быстро на любой вопрос учителя дать ответ.</p>
17
<p>- Одна из проблем образования состоит в том, что люди не обращают внимания на непонятное. Лектор даёт какой-то материал, а нам что-то непонятно. Но чтобы задать вопрос, во-первых, сначала надо сформулировать самому себе, что именно мне непонятно. Это чрезвычайно сложно. Во-вторых, действуют социальные стереотипы. Например: отличник всё знает и всегда может быстро на любой вопрос учителя дать ответ.</p>
18
<p><strong>- А раз ты задаёшь вопрос, значит, ты не знаешь, не понял, ты глупый, ты - двоечник?</strong></p>
18
<p><strong>- А раз ты задаёшь вопрос, значит, ты не знаешь, не понял, ты глупый, ты - двоечник?</strong></p>
19
<p>- Да, такая базовая установка.</p>
19
<p>- Да, такая базовая установка.</p>
20
<p><strong>- То есть причина нежелания задавать вопросы - психологическая?</strong></p>
20
<p><strong>- То есть причина нежелания задавать вопросы - психологическая?</strong></p>
21
<p>- Нет, социальная. Потому что если ты попадаешь в другую среду, где вопросы поощряются, то начинаешь спрашивать, как и все, и тебе это интересно.</p>
21
<p>- Нет, социальная. Потому что если ты попадаешь в другую среду, где вопросы поощряются, то начинаешь спрашивать, как и все, и тебе это интересно.</p>
22
<p>В школах в основном подавляют самостоятельные вопросы учеников - они считаются напрасной тратой времени урока, отрывают учителя от программы.</p>
22
<p>В школах в основном подавляют самостоятельные вопросы учеников - они считаются напрасной тратой времени урока, отрывают учителя от программы.</p>
23
<p>Например, учителя часто отсекают вопросы, которые начинаются со слова "зачем", потому что они мешают проходить материал. "Зачем мы изучаем это по истории?", "Зачем нам, гуманитариям, такая математика?"</p>
23
<p>Например, учителя часто отсекают вопросы, которые начинаются со слова "зачем", потому что они мешают проходить материал. "Зачем мы изучаем это по истории?", "Зачем нам, гуманитариям, такая математика?"</p>
24
<p><strong>- Справедливости ради - некоторые дети действительно такими вопросами стараются просто отвлечь, уболтать учителя.</strong></p>
24
<p><strong>- Справедливости ради - некоторые дети действительно такими вопросами стараются просто отвлечь, уболтать учителя.</strong></p>
25
<p>- Конечно, есть такие. Но есть и серьёзные ребята, у которых действительно возникают такие вопросы, но в общей атмосфере они не могут их задать.</p>
25
<p>- Конечно, есть такие. Но есть и серьёзные ребята, у которых действительно возникают такие вопросы, но в общей атмосфере они не могут их задать.</p>
26
<p>Я как-то попросил двух девочек, учащихся в приличной московской школе, фиксировать в течение недели, сколько вопросов они задали на уроках. У одной получился один вопрос, у другой - два.</p>
26
<p>Я как-то попросил двух девочек, учащихся в приличной московской школе, фиксировать в течение недели, сколько вопросов они задали на уроках. У одной получился один вопрос, у другой - два.</p>
27
<p>Понимаете, в массовой школе даже места нет для того, чтобы любознательные дети, настроенные на учёбу, могли задать вопросы. Для этого нужно перестраивать работу учителя и сам учебный процесс. И это удаётся там, где администрация понимает значимость этого, а учитель освоил техники, увидел их эффективность и нашёл отклик в учениках.</p>
27
<p>Понимаете, в массовой школе даже места нет для того, чтобы любознательные дети, настроенные на учёбу, могли задать вопросы. Для этого нужно перестраивать работу учителя и сам учебный процесс. И это удаётся там, где администрация понимает значимость этого, а учитель освоил техники, увидел их эффективность и нашёл отклик в учениках.</p>
28
<p><strong>- Но разве обучение и образование не всегда строятся на задавании вопросов?</strong></p>
28
<p><strong>- Но разве обучение и образование не всегда строятся на задавании вопросов?</strong></p>
29
<p>- Нет, не всегда. Если обучение строится по авторитарному типу, то оно всячески пытается изгнать вопросы учеников или допускать их в минимальном виде типа "когда сдавать работу?" или "сколько клеточек отступить с красной строки?". Вопросы к самим явлениям - зачем эти явления нужны, как их трактовать и можно ли на них взглянуть как-то по-другому - не допускаются.</p>
29
<p>- Нет, не всегда. Если обучение строится по авторитарному типу, то оно всячески пытается изгнать вопросы учеников или допускать их в минимальном виде типа "когда сдавать работу?" или "сколько клеточек отступить с красной строки?". Вопросы к самим явлениям - зачем эти явления нужны, как их трактовать и можно ли на них взглянуть как-то по-другому - не допускаются.</p>
30
<em>Фото: BearFotos / Shutterstock</em><p><strong>- Если человека не приучили с детства задавать правильные вопросы о сути явлений, то возможно ли в нём, уже взрослом, разбудить эту склонность?</strong></p>
30
<em>Фото: BearFotos / Shutterstock</em><p><strong>- Если человека не приучили с детства задавать правильные вопросы о сути явлений, то возможно ли в нём, уже взрослом, разбудить эту склонность?</strong></p>
31
<p>- Этому можно научиться в любом возрасте, и это будет приносить удовольствие, а человек будет открывать в себе что-то новое. Знаете, у нас в тьюторской магистратуре, где я веду курс "Вопрошание как культура тьюторской деятельности", училась студентка, которая работала заместителем директора школы, ей было лет тридцать восемь - то есть человек с опытом. И она написала в эссе, что в жизни своей не задавала столько вопросов, сколько во время учёбы в магистратуре. "Если бы я с детства знала, что нужно задавать вопросы, наверное, моя жизнь сложилась бы по-другому", - вот её слова.</p>
31
<p>- Этому можно научиться в любом возрасте, и это будет приносить удовольствие, а человек будет открывать в себе что-то новое. Знаете, у нас в тьюторской магистратуре, где я веду курс "Вопрошание как культура тьюторской деятельности", училась студентка, которая работала заместителем директора школы, ей было лет тридцать восемь - то есть человек с опытом. И она написала в эссе, что в жизни своей не задавала столько вопросов, сколько во время учёбы в магистратуре. "Если бы я с детства знала, что нужно задавать вопросы, наверное, моя жизнь сложилась бы по-другому", - вот её слова.</p>
32
<p><strong>- Для</strong><a><strong>тьюторов</strong></a><strong>умение задавать вопросы - профессиональный инструмент, как для психотерапевтов, например. Вы можете привести пример обучения вопрошанию студентов каких-то "обычных" направлений?</strong></p>
32
<p><strong>- Для</strong><a><strong>тьюторов</strong></a><strong>умение задавать вопросы - профессиональный инструмент, как для психотерапевтов, например. Вы можете привести пример обучения вопрошанию студентов каких-то "обычных" направлений?</strong></p>
33
<p>- В одном университете на программе бакалавриата для будущих предпринимателей и управленцев мы в течение семестра вели работу по организации учебного понимания. То есть мы хотели преодолеть ту проблему, о которой я упомянул в самом начале, - что люди во время обучения не обращают внимания на непонятное. Цель была как раз в том, чтобы студенты научились задавать вопросы к непонятному и работать с этим.</p>
33
<p>- В одном университете на программе бакалавриата для будущих предпринимателей и управленцев мы в течение семестра вели работу по организации учебного понимания. То есть мы хотели преодолеть ту проблему, о которой я упомянул в самом начале, - что люди во время обучения не обращают внимания на непонятное. Цель была как раз в том, чтобы студенты научились задавать вопросы к непонятному и работать с этим.</p>
34
<p><strong>- Ого, этому был посвящён специальный курс?</strong></p>
34
<p><strong>- Ого, этому был посвящён специальный курс?</strong></p>
35
<p>- Да. И мы там через вопросы быстро выяснили, кто с какими целями пришёл учиться. Студентов попросили выбрать предмет, который они считают самым сложным. Все выбрали экономику. Дальше они генерировали вопросы, которые у них в связи с этим предметом возникают. И по этим вопросам было чётко видно, что студенты (а их было человек 50) поделилась на две неравные части, большую и маленькую.</p>
35
<p>- Да. И мы там через вопросы быстро выяснили, кто с какими целями пришёл учиться. Студентов попросили выбрать предмет, который они считают самым сложным. Все выбрали экономику. Дальше они генерировали вопросы, которые у них в связи с этим предметом возникают. И по этим вопросам было чётко видно, что студенты (а их было человек 50) поделилась на две неравные части, большую и маленькую.</p>
36
<p>Большинство формулировало свои вопросы так, чтобы понять, как быстрее сдать этот предмет. Понимаете? Просто сдать. И лишь у меньшей части студентов вопросы были нацелены на то, как использовать в жизни знания по этому предмету.</p>
36
<p>Большинство формулировало свои вопросы так, чтобы понять, как быстрее сдать этот предмет. Понимаете? Просто сдать. И лишь у меньшей части студентов вопросы были нацелены на то, как использовать в жизни знания по этому предмету.</p>
37
<p>Очевидно же, что студенты, которые придерживаются первой стратегии, после сдачи экзамена экономику, скорее всего, забудут. А вторая группа подходит к обучению осознанно и сразу начинает связывать получаемые знания с будущей профессией. Это совсем другие люди.</p>
37
<p>Очевидно же, что студенты, которые придерживаются первой стратегии, после сдачи экзамена экономику, скорее всего, забудут. А вторая группа подходит к обучению осознанно и сразу начинает связывать получаемые знания с будущей профессией. Это совсем другие люди.</p>
38
<em>Фото: Rido / Shutterstock</em><p><strong>- А тем, кто выбрал первую стратегию (как бы поскорее и полегче сдать экономику), эта практика постановки вопросов помогла что-то осознать?</strong></p>
38
<em>Фото: Rido / Shutterstock</em><p><strong>- А тем, кто выбрал первую стратегию (как бы поскорее и полегче сдать экономику), эта практика постановки вопросов помогла что-то осознать?</strong></p>
39
-
<p>- В том-то и дело, что да. Наша задача - создать пространство, где появлялись бы разные вопросы, а вместе с ними происходила бы и рефлексия: почему вопросы получаются такими разными? Кто-то так и говорил откровенно: я не знаю, зачем я здесь учусь, меня просто родители отправили. Но если такой человек видит рядом с собой пример иного отношения к обучению, то он задумывается. Можно продолжать жить как раньше, а можно поменять свои установки на более осознанные.</p>
39
+
<p>- В том-то и дело, что да. Наша задача - создать пространство, где появлялись бы разные вопросы, а вместе с ними происходила бы и рефлексия: почему вопросы получаются такими разными? Кто-то так и говорил откровенно: я не знаю, зачем я здесь у��усь, меня просто родители отправили. Но если такой человек видит рядом с собой пример иного отношения к обучению, то он задумывается. Можно продолжать жить как раньше, а можно поменять свои установки на более осознанные.</p>
40
<p>Всё это помимо того, что эти студенты в ходе обсуждения вопросов просто лучше поняли, в чём их трудности с предметом, что им надо выяснить перед ближайшей контрольной, в чём разобраться до экзамена, к кому с этими вопросами обратиться.</p>
40
<p>Всё это помимо того, что эти студенты в ходе обсуждения вопросов просто лучше поняли, в чём их трудности с предметом, что им надо выяснить перед ближайшей контрольной, в чём разобраться до экзамена, к кому с этими вопросами обратиться.</p>
41
<p><strong>- Как вы считаете, может быть, стоило бы умение задавать вопросы прописать на уровне ФГОС для школ и вузов? Чтобы оно там фигурировало отдельным метапредметным результатом освоения программы? Тогда его развитию прицельно уделяли бы внимание.</strong></p>
41
<p><strong>- Как вы считаете, может быть, стоило бы умение задавать вопросы прописать на уровне ФГОС для школ и вузов? Чтобы оно там фигурировало отдельным метапредметным результатом освоения программы? Тогда его развитию прицельно уделяли бы внимание.</strong></p>
42
<p>- Не дай бог!</p>
42
<p>- Не дай бог!</p>
43
<p><strong>- Почему?</strong></p>
43
<p><strong>- Почему?</strong></p>
44
<p>- Потому что всё, к чему прикасается ФГОС, обращается в камень. Я, как разработчик интерактивного вопрошания, не хотел бы видеть, что его вбивают через ФГОС в структуру учебной коммуникации. Поэтому у нас другая стратегия. Мы ищем администраторов учебных заведений - директоров, проректоров, - а также учителей, которых самих это интересует, и обучаем их. Если самого учителя не интересуют собственные вопросы, то он не сможет и детей поощрить к вопрошанию.</p>
44
<p>- Потому что всё, к чему прикасается ФГОС, обращается в камень. Я, как разработчик интерактивного вопрошания, не хотел бы видеть, что его вбивают через ФГОС в структуру учебной коммуникации. Поэтому у нас другая стратегия. Мы ищем администраторов учебных заведений - директоров, проректоров, - а также учителей, которых самих это интересует, и обучаем их. Если самого учителя не интересуют собственные вопросы, то он не сможет и детей поощрить к вопрошанию.</p>
45
<p><strong>- Много вы встречаете заинтересованных среди учителей и директоров школ?</strong></p>
45
<p><strong>- Много вы встречаете заинтересованных среди учителей и директоров школ?</strong></p>
46
<p>- Скажу честно: со стороны частных школ мы видим больше интереса, чем со стороны государственных. Особенно это связано с индивидуализацией обучения. То есть там, где люди хотят отойти от массовизации, больше спроса на техники вопрошания. Но вот недавно я обучил коллектив одной крупной муниципальной московской школы. Так что такие примеры тоже есть.</p>
46
<p>- Скажу честно: со стороны частных школ мы видим больше интереса, чем со стороны государственных. Особенно это связано с индивидуализацией обучения. То есть там, где люди хотят отойти от массовизации, больше спроса на техники вопрошания. Но вот недавно я обучил коллектив одной крупной муниципальной московской школы. Так что такие примеры тоже есть.</p>
47
<em>Кадр: фильм "Скрытые фигуры" / 20th Century Studios</em><p><strong>- Когда вы говорите "мы",<strong>"</strong>у нас", кого вы подразумеваете? Кто развивает культуру вопрошания вместе с вами?</strong></p>
47
<em>Кадр: фильм "Скрытые фигуры" / 20th Century Studios</em><p><strong>- Когда вы говорите "мы",<strong>"</strong>у нас", кого вы подразумеваете? Кто развивает культуру вопрошания вместе с вами?</strong></p>
48
<p>- Я имею в виду неформальное сетевое сообщество тех, кто интересуется этой темой. Оно начало складываться с 2016 года. Сначала в запрещённом теперь "Фейсбуке"*, а сейчас у нас есть группа во "<a>ВКонтакте</a>" и <a>телеграм-канал</a>. Сообщество, кстати, международное, потому что наши участники живут в разных странах. Мы проводим бесплатные обучающие мероприятия и делимся опытом в рамках двух международных конференций, которые организует МГПУ, где я работаю, - одна конференция по тьюторству, другая по непрерывному образованию. Мы проводим лекции и вебинары - например, на базе издательского дома "Первое сентября" и на платформе "Юрайт".</p>
48
<p>- Я имею в виду неформальное сетевое сообщество тех, кто интересуется этой темой. Оно начало складываться с 2016 года. Сначала в запрещённом теперь "Фейсбуке"*, а сейчас у нас есть группа во "<a>ВКонтакте</a>" и <a>телеграм-канал</a>. Сообщество, кстати, международное, потому что наши участники живут в разных странах. Мы проводим бесплатные обучающие мероприятия и делимся опытом в рамках двух международных конференций, которые организует МГПУ, где я работаю, - одна конференция по тьюторству, другая по непрерывному образованию. Мы проводим лекции и вебинары - например, на базе издательского дома "Первое сентября" и на платформе "Юрайт".</p>
49
<p>Сообщество наше очень разнообразное по составу. Есть те, кто работает в школах, и есть люди из бизнеса, потому что в бизнесе тоже активно используют техники вопрошания - например, при организации планёрок, для фасилитаций. И каждый может привнести свой опыт. Мы, например, очень будем рады, если к нам присоединятся продвинутые методисты по математике и физике и на основе наших разработок придумают техники конкретно для этих предметов.</p>
49
<p>Сообщество наше очень разнообразное по составу. Есть те, кто работает в школах, и есть люди из бизнеса, потому что в бизнесе тоже активно используют техники вопрошания - например, при организации планёрок, для фасилитаций. И каждый может привнести свой опыт. Мы, например, очень будем рады, если к нам присоединятся продвинутые методисты по математике и физике и на основе наших разработок придумают техники конкретно для этих предметов.</p>
50
<p><strong>- Значит, техники вопрошания подходят не только для общего развития мышления и для гуманитарных дисциплин, но и для обучения точным и естественным наукам?</strong></p>
50
<p><strong>- Значит, техники вопрошания подходят не только для общего развития мышления и для гуманитарных дисциплин, но и для обучения точным и естественным наукам?</strong></p>
51
<p>- Они подходят для обучения чему угодно. Я вам сейчас расскажу про один эксперимент, который в 2008 году провели в Израиле с участием старшеклассников, изучающих химию. У них всех был примерно одинаковый уровень знания этого предмета. В начале эксперимента ребят разбили на две группы и дали им прорешать задачки по химии уже знакомого типа (они их проходили в школе). Обе группы справились приблизительно одинаково.</p>
51
<p>- Они подходят для обучения чему угодно. Я вам сейчас расскажу про один эксперимент, который в 2008 году провели в Израиле с участием старшеклассников, изучающих химию. У них всех был примерно одинаковый уровень знания этого предмета. В начале эксперимента ребят разбили на две группы и дали им прорешать задачки по химии уже знакомого типа (они их проходили в школе). Обе группы справились приблизительно одинаково.</p>
52
<p>Потом одну из групп научили ставить вопросы перед тем, как браться за задачу. Примерно такие: что здесь дано? Что представляет собой неизвестное? В чём состоит условие? То есть, прежде чем переходить к решению, надо было проанализировать задачу с помощью определённых вопросов.</p>
52
<p>Потом одну из групп научили ставить вопросы перед тем, как браться за задачу. Примерно такие: что здесь дано? Что представляет собой неизвестное? В чём состоит условие? То есть, прежде чем переходить к решению, надо было проанализировать задачу с помощью определённых вопросов.</p>
53
<p>После этого обеим группам дали задачи нового для них типа, с которыми ребята ещё не встречались, но не объяснили, как их решать. Так вот, та группа, которую научили ставить вопросы, справилась с этими новыми задачами лучше. Вот вам эффект вопросов.</p>
53
<p>После этого обеим группам дали задачи нового для них типа, с которыми ребята ещё не встречались, но не объяснили, как их решать. Так вот, та группа, которую научили ставить вопросы, справилась с этими новыми задачами лучше. Вот вам эффект вопросов.</p>
54
<p><strong>- Вы работаете не просто над любыми вопросами, а конкретно над техниками интерактивного вопрошания. Что это такое?</strong></p>
54
<p><strong>- Вы работаете не просто над любыми вопросами, а конкретно над техниками интерактивного вопрошания. Что это такое?</strong></p>
55
<p>- Давайте я начну с того, что вопросы, которые ставит себе человек, бывают разных типов: доличностные и личностные. Доличностные вопросы - "За что мне это?", "Что со мной не так?", "Почему всегда выигрывают другие?", "Скажите мне, какова моя цель?". То есть мы видим в этих вопросах проявление жалости к себе и осуждения себя, зависти к другим, зависимости от авторитетов. Кант в своей работе "Ответ на вопрос: что такое просвещение" называл такое отношение "несовершеннолетием".</p>
55
<p>- Давайте я начну с того, что вопросы, которые ставит себе человек, бывают разных типов: доличностные и личностные. Доличностные вопросы - "За что мне это?", "Что со мной не так?", "Почему всегда выигрывают другие?", "Скажите мне, какова моя цель?". То есть мы видим в этих вопросах проявление жалости к себе и осуждения себя, зависти к другим, зависимости от авторитетов. Кант в своей работе "Ответ на вопрос: что такое просвещение" называл такое отношение "несовершеннолетием".</p>
56
<p>А личностные вопросы - это вопросы самопознания, ценностей, рисков и возможностей. Каков я сам? Как мне жить? Каков будет путь? Что я могу и чего не могу сделать? Человек, приняв тот или иной вопрос, уже по-другому живёт, не как щепка, которую несёт поток - куда вынесет, туда и вынесет. Соответственно, доличностное и личностное вопрошания работают по-разному.</p>
56
<p>А личностные вопросы - это вопросы самопознания, ценностей, рисков и возможностей. Каков я сам? Как мне жить? Каков будет путь? Что я могу и чего не могу сделать? Человек, приняв тот или иной вопрос, уже по-другому живёт, не как щепка, которую несёт поток - куда вынесет, туда и вынесет. Соответственно, доличностное и личностное вопрошания работают по-разному.</p>
57
<p>И кроме того, есть ещё другая типология - асимметричное и симметричное вопрошание. Суть в том, что в иерархичном обществе виды вопросов, которые ты можешь кому-то задавать, зависят от твоего места на социальной и карьерной лестнице. Упрощённо говоря, начальника или учителя в авторитарной школе можно спросить, как лучше сделать что-либо, но нельзя спросить, зачем это вообще делать. Понимаете, да? То есть возможности вопрошания асимметричны. А в гетерархичном устройстве возможности задавать вопросы равные - то есть симметричные.</p>
57
<p>И кроме того, есть ещё другая типология - асимметричное и симметричное вопрошание. Суть в том, что в иерархичном обществе виды вопросов, которые ты можешь кому-то задавать, зависят от твоего места на социальной и карьерной лестнице. Упрощённо говоря, начальника или учителя в авторитарной школе можно спросить, как лучше сделать что-либо, но нельзя спросить, зачем это вообще делать. Понимаете, да? То есть возможности вопрошания асимметричны. А в гетерархичном устройстве возможности задавать вопросы равные - то есть симметричные.</p>
58
<p>Соответственно, интерактивное вопрошание позволяет перейти от доличностного к личностному, от асимметричного к симметричному. Мы разрабатываем соответствующие техники.</p>
58
<p>Соответственно, интерактивное вопрошание позволяет перейти от доличностного к личностному, от асимметричного к симметричному. Мы разрабатываем соответствующие техники.</p>
59
<em>Фото: Monkey Business Images / Shutterstock</em><p><strong>- Проще говоря, это техника для перехода человека, благодаря вопросам, к зрелости, то есть к иному, более осознанному отношению к жизни?</strong></p>
59
<em>Фото: Monkey Business Images / Shutterstock</em><p><strong>- Проще говоря, это техника для перехода человека, благодаря вопросам, к зрелости, то есть к иному, более осознанному отношению к жизни?</strong></p>
60
<p>- Совершенно верно. Мы формулируем это так: интерактивное вопрошание позволяет стать соавтором своей жизни. Появление собственных личностных вопросов сигнализирует о том, что человек обретает "совершеннолетие" по Канту.</p>
60
<p>- Совершенно верно. Мы формулируем это так: интерактивное вопрошание позволяет стать соавтором своей жизни. Появление собственных личностных вопросов сигнализирует о том, что человек обретает "совершеннолетие" по Канту.</p>
61
<p><strong>- Собственно, вся философия появилась благодаря вопросам. На подходы каких философов вы опираетесь? На Сократа с </strong><a><strong>его знаменитым методом</strong></a><strong>?</strong></p>
61
<p><strong>- Собственно, вся философия появилась благодаря вопросам. На подходы каких философов вы опираетесь? На Сократа с </strong><a><strong>его знаменитым методом</strong></a><strong>?</strong></p>
62
<p>- На вебинарах про вопрошание я показываю слайд, где изображена историческая преемственность в подходах к вопрошанию. На этой карте много имён, так что нельзя назвать какого-то конкретного человека, который взял и придумал вопрошание. Многие люди им занимались так или иначе.</p>
62
<p>- На вебинарах про вопрошание я показываю слайд, где изображена историческая преемственность в подходах к вопрошанию. На этой карте много имён, так что нельзя назвать какого-то конкретного человека, который взял и придумал вопрошание. Многие люди им занимались так или иначе.</p>
63
Тот самый слайд<em>Изображение: личный архив Вадима Карастелёва</em><p>Мы берём за точку отсчёта и Сократа, и Платона с Аристотелем. Аристотель, как утверждают, говорил, что знание есть только у того, у кого есть вопросы. То есть знания нельзя получить со стороны откуда-то, знания нельзя дать кому-то - это всегда двусторонний процесс. Ученик идёт к учителю, и учитель идёт к ученику.</p>
63
Тот самый слайд<em>Изображение: личный архив Вадима Карастелёва</em><p>Мы берём за точку отсчёта и Сократа, и Платона с Аристотелем. Аристотель, как утверждают, говорил, что знание есть только у того, у кого есть вопросы. То есть знания нельзя получить со стороны откуда-то, знания нельзя дать кому-то - это всегда двусторонний процесс. Ученик идёт к учителю, и учитель идёт к ученику.</p>
64
<p><strong>- Так что же всё-таки такое интерактивное вопрошание, если сформулировать очень коротко? Это умение ставить правильные вопросы?</strong></p>
64
<p><strong>- Так что же всё-таки такое интерактивное вопрошание, если сформулировать очень коротко? Это умение ставить правильные вопросы?</strong></p>
65
<p>- Это метод мышления, который основан на вопрошании. Например, наши израильские коллеги называют вопрошание высшей интеллектуальной функцией.</p>
65
<p>- Это метод мышления, который основан на вопрошании. Например, наши израильские коллеги называют вопрошание высшей интеллектуальной функцией.</p>
66
<p>Вообще, в разных странах разные школы по-разному позиционируют вопрошание. Но в любом случае это связано с мышлением и с собственными вопросами трёх типов - вопросами к себе, вопросами к другим и вопросами к содержанию. Например, в контексте обучения это вопросы к содержанию обучения.</p>
66
<p>Вообще, в разных странах разные школы по-разному позиционируют вопрошание. Но в любом случае это связано с мышлением и с собственными вопросами трёх типов - вопросами к себе, вопросами к другим и вопросами к содержанию. Например, в контексте обучения это вопросы к содержанию обучения.</p>
67
<p><strong>- В чём суть интерактивного вопрошания как метода, которым занимаетесь вы с вашими коллегами и соавторами одноимённой </strong><a><strong>книги</strong></a><strong>?</strong></p>
67
<p><strong>- В чём суть интерактивного вопрошания как метода, которым занимаетесь вы с вашими коллегами и соавторами одноимённой </strong><a><strong>книги</strong></a><strong>?</strong></p>
68
<p>- У него три особенности. Во-первых, мы искусственно задерживаем участников на постановке вопросов, мешаем рефлекторному стремлению ответить побыстрее, не задумываясь. Во-вторых, мы стараемся, чтобы вопросы ставил каждый участник наших сессий - исходя из собственного понимания темы или проблемы. Вообще, мы очень ценим умение ставить собственные вопросы и этим отличаемся от тех авторов, которые предлагают списки готовых (правильных, с их точки зрения) вопросов. В-третьих, мы учим делиться этими вопросами с другими, обсуждать их и за счёт этого совершенствовать.</p>
68
<p>- У него три особенности. Во-первых, мы искусственно задерживаем участников на постановке вопросов, мешаем рефлекторному стремлению ответить побыстрее, не задумываясь. Во-вторых, мы стараемся, чтобы вопросы ставил каждый участник наших сессий - исходя из собственного понимания темы или проблемы. Вообще, мы очень ценим умение ставить собственные вопросы и этим отличаемся от тех авторов, которые предлагают списки готовых (правильных, с их точки зрения) вопросов. В-третьих, мы учим делиться этими вопросами с другими, обсуждать их и за счёт этого совершенствовать.</p>
69
<p><strong>- Как родилось интерактивное вопрошание?</strong></p>
69
<p><strong>- Как родилось интерактивное вопрошание?</strong></p>
70
<p>- Мы с Верой Леонидовной Даниловой и ещё с группой людей в рамках стратегических игр Петра Щедровицкого с 2014 года разрабатывали перспективные технологии мышления. И перебирали их, исходя из собственного опыта, из того, что есть в культуре. В какой-то момент мы сформулировали, что нужно строить технологию мышления, основанную на вопросах.</p>
70
<p>- Мы с Верой Леонидовной Даниловой и ещё с группой людей в рамках стратегических игр Петра Щедровицкого с 2014 года разрабатывали перспективные технологии мышления. И перебирали их, исходя из собственного опыта, из того, что есть в культуре. В какой-то момент мы сформулировали, что нужно строить технологию мышления, основанную на вопросах.</p>
71
<p>Мы обнаружили, что в этом направлении в мире было три пути. Первый путь самый распространённый: это когда вопросы приходят извне - их человеку ставит кто-то другой. Вот, например, вы мне на интервью. Кстати, сократовский метод предполагает вопросы извне - тебе кто-то их ставит, а не ты сам себе. Как правило, это человек, наделённый правом ставить вопросы (учитель, начальник, врач, интервьюер).</p>
71
<p>Мы обнаружили, что в этом направлении в мире было три пути. Первый путь самый распространённый: это когда вопросы приходят извне - их человеку ставит кто-то другой. Вот, например, вы мне на интервью. Кстати, сократовский метод предполагает вопросы извне - тебе кто-то их ставит, а не ты сам себе. Как правило, это человек, наделённый правом ставить вопросы (учитель, начальник, врач, интервьюер).</p>
72
<p>Второй путь (менее распространённый) - это когда человек сам себе ставит вопросы. Как правило, это вопросы смыслообразующие и поисковые.</p>
72
<p>Второй путь (менее распространённый) - это когда человек сам себе ставит вопросы. Как правило, это вопросы смыслообразующие и поисковые.</p>
73
<p>А третий тип - это вопросы, которые возникают и обсуждаются с другими людьми в специально организованной коммуникации. То есть когда идёт работа над вопросом в группе. Собственно, этот третий тип вопросов мы называем интерактивным вопрошанием и разрабатываем его.</p>
73
<p>А третий тип - это вопросы, которые возникают и обсуждаются с другими людьми в специально организованной коммуникации. То есть когда идёт работа над вопросом в группе. Собственно, этот третий тип вопросов мы называем интерактивным вопрошанием и разрабатываем его.</p>
74
<p><strong>- А чем третий тип вопросов групповой коммуникации отличается от первого типа - вопросов извне?</strong></p>
74
<p><strong>- А чем третий тип вопросов групповой коммуникации отличается от первого типа - вопросов извне?</strong></p>
75
<p>- Вопросы извне могут человека никак не затрагивать, не поощрять к размышлениям и открытиям,<a>инсайтам</a>, быть чисто информационными. Точнее, они могут и поощрять - но при условии, что человек находится в интеллектуальной, философской школе или в научно-исследовательской среде, где весь "бульон" таков, что в нём возникают определённого рода вопросы. То есть для этого нужны элитарные условия. Человеку должно очень повезти, чтобы он попал в такую среду.</p>
75
<p>- Вопросы извне могут человека никак не затрагивать, не поощрять к размышлениям и открытиям,<a>инсайтам</a>, быть чисто информационными. Точнее, они могут и поощрять - но при условии, что человек находится в интеллектуальной, философской школе или в научно-исследовательской среде, где весь "бульон" таков, что в нём возникают определённого рода вопросы. То есть для этого нужны элитарные условия. Человеку должно очень повезти, чтобы он попал в такую среду.</p>
76
<p><strong>- Условно говоря, чтобы нашёл своего Сократа?</strong></p>
76
<p><strong>- Условно говоря, чтобы нашёл своего Сократа?</strong></p>
77
<p>- Да, примерно так. А вопросы третьего типа - это форма совместного размышления, где участники обсуждения равноправны в поиске как вопросов, так и ответов. Кроме того, мы в случае третьего типа вопросов в групповой коммуникации говорим о технологии. То есть о том, что можно создавать такие массовые техники вопрошания, которые мог бы использовать, например, любой учитель на любом уроке со своими учениками. И чтобы обучение учителя этой технике было простым и недолгим - длилось один час. С 2016 года мы придумали больше 30 разных техник (не только для сферы образования). В зависимости от практической задачи можно использовать разные из них.</p>
77
<p>- Да, примерно так. А вопросы третьего типа - это форма совместного размышления, где участники обсуждения равноправны в поиске как вопросов, так и ответов. Кроме того, мы в случае третьего типа вопросов в групповой коммуникации говорим о технологии. То есть о том, что можно создавать такие массовые техники вопрошания, которые мог бы использовать, например, любой учитель на любом уроке со своими учениками. И чтобы обучение учителя этой технике было простым и недолгим - длилось один час. С 2016 года мы придумали больше 30 разных техник (не только для сферы образования). В зависимости от практической задачи можно использовать разные из них.</p>
78
<p><strong>- Каковы области применения этих техник?</strong></p>
78
<p><strong>- Каковы области применения этих техник?</strong></p>
79
<p>- Мы выделяем три больших области. Во-первых, это управление собственной жизнью (то, о чём я уже говорил, - что человек, ставя перед собой зрелые вопросы, может стать соавтором собственной жизни, а не щепкой, которую несёт поток). Во-вторых, это интеллектуальные игры. И третья, самая большая область - решение практических задач. Тут много всего - вопросно-ориентированное обучение, коммуникации, фасилитация и переговоры, лидерство и командообразование, исследования и проектирование, создание стратегий.</p>
79
<p>- Мы выделяем три больших области. Во-первых, это управление собственной жизнью (то, о чём я уже говорил, - что человек, ставя перед собой зрелые вопросы, может стать соавтором собственной жизни, а не щепкой, которую несёт поток). Во-вторых, это интеллектуальные игры. И третья, самая большая область - решение практических задач. Тут много всего - вопросно-ориентированное обучение, коммуникации, фасилитация и переговоры, лидерство и командообразование, исследования и проектирование, создание стратегий.</p>
80
<p><strong>- Вы использовали чьи-то ещё наработки, когда создавали свои техники интерактивного вопрошания? Вообще кто-то ещё в мире занимается созданием и изучением подобных практик?</strong></p>
80
<p><strong>- Вы использовали чьи-то ещё наработки, когда создавали свои техники интерактивного вопрошания? Вообще кто-то ещё в мире занимается созданием и изучением подобных практик?</strong></p>
81
<p>- Есть несколько организаций. Нам очень нравится то, что делает<a>Университет прикладных наук HAN</a>в Нидерландах, и мы используем их технику, модифицировав её. В ней соединено использование цифровых интеллект-карт и вопросного мозгового штурма.</p>
81
<p>- Есть несколько организаций. Нам очень нравится то, что делает<a>Университет прикладных наук HAN</a>в Нидерландах, и мы используем их технику, модифицировав её. В ней соединено использование цифровых интеллект-карт и вопросного мозгового штурма.</p>
82
<p>Если коротко, то суть в том, что учитель пишет в центре интеллект-карты тему и с одной стороны синим цветом проставляет важные вопросы, на которые учащиеся дают ответы, а с другой стороны рыжим цветом пишет только вопросительные слова, но вот сами вопросы с этими словами, связанными с темой, должны придумать уже сами ученики - и тоже найти ответы. То есть благодаря этому и тема прорабатывается глубоко, и получается такое интеллектуальное приключение.</p>
82
<p>Если коротко, то суть в том, что учитель пишет в центре интеллект-карты тему и с одной стороны синим цветом проставляет важные вопросы, на которые учащиеся дают ответы, а с другой стороны рыжим цветом пишет только вопросительные слова, но вот сами вопросы с этими словами, связанными с темой, должны придумать уже сами ученики - и тоже найти ответы. То есть благодаря этому и тема прорабатывается глубоко, и получается такое интеллектуальное приключение.</p>
83
Вариант модификации техники Университета прикладных наук HAN, выполненный преподавателем английского языка, выпускницей тьюторской магистратуры Маргаритой Паткиной<em>Изображение: личный архив Вадима Карастелёва</em><p>В США работает<a>Right Question Institute</a> - Институт правильных вопросов. У них цель - научить людей формулировать свои собственные вопросы и благодаря этому участвовать в процессе принятия самых разных решений, от политических до бытовых, например медицинских (с какими вопросами пациенту приходить к врачу, чтобы вдумчиво принимать решения о своём лечении). Сферой образования они тоже активно занимаются. Они разработали стратегию правильных вопросов. Некоторые их приёмы мы тоже используем. Кстати, в Гарвардском университете с 2019 года запущен онлайн-курс по использованию техники формулирования вопросов, разработанный этим Институтом.</p>
83
Вариант модификации техники Университета прикладных наук HAN, выполненный преподавателем английского языка, выпускницей тьюторской магистратуры Маргаритой Паткиной<em>Изображение: личный архив Вадима Карастелёва</em><p>В США работает<a>Right Question Institute</a> - Институт правильных вопросов. У них цель - научить людей формулировать свои собственные вопросы и благодаря этому участвовать в процессе принятия самых разных решений, от политических до бытовых, например медицинских (с какими вопросами пациенту приходить к врачу, чтобы вдумчиво принимать решения о своём лечении). Сферой образования они тоже активно занимаются. Они разработали стратегию правильных вопросов. Некоторые их приёмы мы тоже используем. Кстати, в Гарвардском университете с 2019 года запущен онлайн-курс по использованию техники формулирования вопросов, разработанный этим Институтом.</p>
84
<p>Университет Авейру в Португалии изучает использование вопросов студентов в качестве альтернативных инструментов оценки. Есть и другие примеры.</p>
84
<p>Университет Авейру в Португалии изучает использование вопросов студентов в качестве альтернативных инструментов оценки. Есть и другие примеры.</p>
85
<p><strong>- Существует ли какое-то общее международное сообщество "вопросологов" - тех, кто исследует возможности техник, построенных на вопросах, и их разработкой? Вообще, можно ли это назвать уже профессиональной сферой?</strong></p>
85
<p><strong>- Существует ли какое-то общее международное сообщество "вопросологов" - тех, кто исследует возможности техник, построенных на вопросах, и их разработкой? Вообще, можно ли это назвать уже профессиональной сферой?</strong></p>
86
<p>- Такое сообщество сейчас только формируется из точечных очагов. И действительно, несколько лет назад один из инициаторов в Америке сказал, что нужно учреждать и развивать новую научную междисциплинарную область - вопросологию. То есть то, о чём вы спрашиваете, это сейчас живой процесс, рождающийся на наших глазах. В какой-то момент, да, наверное, мы будем готовы создавать школы по вопрошанию, проводить международные конференции по вопрошанию и так далее.</p>
86
<p>- Такое сообщество сейчас только формируется из точечных очагов. И действительно, несколько лет назад один из инициаторов в Америке сказал, что нужно учреждать и развивать новую научную междисциплинарную область - вопросологию. То есть то, о чём вы спрашиваете, это сейчас живой процесс, рождающийся на наших глазах. В какой-то момент, да, наверное, мы будем готовы создавать школы по вопрошанию, проводить международные конференции по вопрошанию и так далее.</p>
87
<p><strong>- Можете рассказать про какую-то конкретную технику вопрошания, которую обычный школьный учитель может применить на любом уроке?</strong></p>
87
<p><strong>- Можете рассказать про какую-то конкретную технику вопрошания, которую обычный школьный учитель может применить на любом уроке?</strong></p>
88
<p>- Давайте расскажу про очень простую технику из пяти шагов. Сначала учитель называет тему. Пусть у нас, допустим, будет предмет география, а тема урока - "Ураганы". Дальше учитель объясняет классу правила: что сейчас каждому - абсолютно каждому - ученику нужно придумать любой вопрос про ураганы (при этом, напомню, саму тему учитель ещё даже не начинал объяснять). То есть будут звучать одни только вопросы - и никаких ответов на них, а также никаких комментариев по поводу чужих вопросов на этом этапе быть не должно.</p>
88
<p>- Давайте расскажу про очень простую технику из пяти шагов. Сначала учитель называет тему. Пусть у нас, допустим, будет предмет география, а тема урока - "Ураганы". Дальше учитель объясняет классу правила: что сейчас каждому - абсолютно каждому - ученику нужно придумать любой вопрос про ураганы (при этом, напомню, саму тему учитель ещё даже не начинал объяснять). То есть будут звучать одни только вопросы - и никаких ответов на них, а также никаких комментариев по поводу чужих вопросов на этом этапе быть не должно.</p>
89
<p><strong>- Получается такой мозговой штурм из вопросов?</strong></p>
89
<p><strong>- Получается такой мозговой штурм из вопросов?</strong></p>
90
<p>- Точно. Все по очереди, без остановки спрашивают абсолютно что угодно про ураганы - кого что интересует. Это можно делать и устно, и записывая на стикерах на доске, а в случае онлайн-урока - на совместной онлайн-доске.</p>
90
<p>- Точно. Все по очереди, без остановки спрашивают абсолютно что угодно про ураганы - кого что интересует. Это можно делать и устно, и записывая на стикерах на доске, а в случае онлайн-урока - на совместной онлайн-доске.</p>
91
<p>Дальше учитель объявляет остановку и предлагает ученикам выбрать самый интересный вопрос - хоть свой, хоть чужой. После этого нужно проделать с этим вопросом логическую процедуру: определить, какой он - закрытый или открытый, и перевести в обратную форму, то есть закрытый сделать открытым, а открытый - наоборот, закрытым.</p>
91
<p>Дальше учитель объявляет остановку и предлагает ученикам выбрать самый интересный вопрос - хоть свой, хоть чужой. После этого нужно проделать с этим вопросом логическую процедуру: определить, какой он - закрытый или открытый, и перевести в обратную форму, то есть закрытый сделать открытым, а открытый - наоборот, закрытым.</p>
92
<p><strong>- Например, вопрос "Может ли ураган длиться больше суток?" мы переделываем в "Какая бывает длительность у ураганов?", а вопрос "Какие бывают последствия ураганов?" - в "Может ли ураган унести дом?"?</strong></p>
92
<p><strong>- Например, вопрос "Может ли ураган длиться больше суток?" мы переделываем в "Какая бывает длительность у ураганов?", а вопрос "Какие бывают последствия ураганов?" - в "Может ли ураган унести дом?"?</strong></p>
93
<p>- Да, примерно так. И получается отличный эффект: если человек переформулирует открытый вопрос в закрытый, то у него происходит конкретизация, то есть он понимает, что именно в этой теме ему интересно. А если он из закрытого вопроса переформулирует в открытый, то у него происходит растягивание горизонта - то есть он начинает видеть тему гораздо дальше, чем она ему изначально казалась.</p>
93
<p>- Да, примерно так. И получается отличный эффект: если человек переформулирует открытый вопрос в закрытый, то у него происходит конкретизация, то есть он понимает, что именно в этой теме ему интересно. А если он из закрытого вопроса переформулирует в открытый, то у него происходит растягивание горизонта - то есть он начинает видеть тему гораздо дальше, чем она ему изначально казалась.</p>
94
<em>Фото: Monkey Business Images / Shutterstock</em><p><strong>- И что потом с этими открытиями делать?</strong></p>
94
<em>Фото: Monkey Business Images / Shutterstock</em><p><strong>- И что потом с этими открытиями делать?</strong></p>
95
<p>- Потом - период поиска ответов. Учитель может предложить найти ответы в учебном материале. Допустим, каждый ученик к следующему уроку пишет эссе по тому самому вопросу, который он сам себе поставил. Весь фокус именно в том, что это свой собственный вопрос, а не навязанный из учебника или из списка, по которому учитель распределяет вопросы между учениками. Он, кстати, даже может получиться таким же, как в учебнике, но всё равно это свой собственный вопрос.</p>
95
<p>- Потом - период поиска ответов. Учитель может предложить найти ответы в учебном материале. Допустим, каждый ученик к следующему уроку пишет эссе по тому самому вопросу, который он сам себе поставил. Весь фокус именно в том, что это свой собственный вопрос, а не навязанный из учебника или из списка, по которому учитель распределяет вопросы между учениками. Он, кстати, даже может получиться таким же, как в учебнике, но всё равно это свой собственный вопрос.</p>
96
<p><strong>- У тех учителей, которые эту технику применяют, не бывает такого, что ребята задают им вопросы, которые ставят учителя в тупик?</strong></p>
96
<p><strong>- У тех учителей, которые эту технику применяют, не бывает такого, что ребята задают им вопросы, которые ставят учителя в тупик?</strong></p>
97
<p>- Бывает, и это самое интересное! На самом деле это признак хорошего занятия, когда у детей по теме появляются такие вопросы, на которые даже учитель не может дать ответ. Например, был реальный случай: у 14-летнего подростка появился вопрос по квантовой физике, и чтобы найти на него ответ, родителям пришлось подключить всех знакомых, через кого-то удалось выйти на специалиста в МГУ, который занимается именно этой темой. И он проконсультировал подростка.</p>
97
<p>- Бывает, и это самое интересное! На самом деле это признак хорошего занятия, когда у детей по теме появляются такие вопросы, на которые даже учитель не может дать ответ. Например, был реальный случай: у 14-летнего подростка появился вопрос по квантовой физике, и чтобы найти на него ответ, родителям пришлось подключить всех знакомых, через кого-то удалось выйти на специалиста в МГУ, который занимается именно этой темой. И он проконсультировал подростка.</p>
98
<p><strong>- Тот подросток и сам теперь, наверное, на физмате МГУ учится?</strong></p>
98
<p><strong>- Тот подросток и сам теперь, наверное, на физмате МГУ учится?</strong></p>
99
<p>- Пока ещё нет, но он движется в эту сторону.</p>
99
<p>- Пока ещё нет, но он движется в эту сторону.</p>
100
<p><strong>- Значит, главный эффект этой техники - вовлечённость учащихся в тему, появление у них интереса?</strong></p>
100
<p><strong>- Значит, главный эффект этой техники - вовлечённость учащихся в тему, появление у них интереса?</strong></p>
101
<p>- Смотрите, мы выделили три эффекта. Во-первых, это осознанное отношение к учебному содержанию. То есть да, учащийся развивает свой познавательный интерес. Он хочет понимать, что стоит за тем или иным явлением, что ещё не открыто в этой области и так далее.</p>
101
<p>- Смотрите, мы выделили три эффекта. Во-первых, это осознанное отношение к учебному содержанию. То есть да, учащийся развивает свой познавательный интерес. Он хочет понимать, что стоит за тем или иным явлением, что ещё не открыто в этой области и так далее.</p>
102
<p>Во-вторых, формируется проактивное отношение к своей жизни. Человек начинает переорганизовывать себя так, чтобы своё время посвящать тому, к чему у него появился интерес, чтобы дальше продвигаться в этом направлении.</p>
102
<p>Во-вторых, формируется проактивное отношение к своей жизни. Человек начинает переорганизовывать себя так, чтобы своё время посвящать тому, к чему у него появился интерес, чтобы дальше продвигаться в этом направлении.</p>
103
<p>И третий очень важный эффект (особенно он важен для работы со взрослыми учениками) - это остранение стереотипов. "Остранение" - это термин Шкловского, он означает процесс превращения какой-то обычной и банальной вещи в странную. То есть это новый взгляд на что-то привычное. Даже сами учителя, которые учатся у нас техникам вопрошания, обнаруживают у себя какие-то стереотипы: "Почему я раньше так действовал? Почему я так думал? Можно же иначе". То есть не кто-то со стороны подсказывает, а человек сам делает такой вывод.</p>
103
<p>И третий очень важный эффект (особенно он важен для работы со взрослыми учениками) - это остранение стереотипов. "Остранение" - это термин Шкловского, он означает процесс превращения какой-то обычной и банальной вещи в странную. То есть это новый взгляд на что-то привычное. Даже сами учителя, которые учатся у нас техникам вопрошания, обнаруживают у себя какие-то стереотипы: "Почему я раньше так действовал? Почему я так думал? Можно же иначе". То есть не кто-то со стороны подсказывает, а человек сам делает такой вывод.</p>
104
<p><strong>- Ещё каким-то элементарным, но действенным примером работы с вопросами поделитесь?</strong></p>
104
<p><strong>- Ещё каким-то элементарным, но действенным примером работы с вопросами поделитесь?</strong></p>
105
<p>- Давайте расскажу, как в нашей магистратуре в МГПУ происходит обмен вопросами между студентами и преподавателями. Мы в первую неделю занятий проводим встречу, где преподаватели пишут свои вопросы студентам (не персональные, а абстрактно к любому студенту нового набора), а студенты - преподавателям (тоже не персональные). И каждый клеит стикер со своим вопросом на доску. А потом каждый выбирает любой вопрос, на который хочет ответить, и отвечает. Но самое интересное не это. Самое интересное происходит через год. Студенты смотрят на эту доску, на те самые вопросы, которые они формулировали, и у них случается инсайт: "Неужели это я такое спрашивал? Как я вырос!" То есть, понимаете, человек сам, без внешней подсказки, по своим же вопросам видит, насколько он вырос за год, что ему дала учёба. Это работает как отличный индикатор.</p>
105
<p>- Давайте расскажу, как в нашей магистратуре в МГПУ происходит обмен вопросами между студентами и преподавателями. Мы в первую неделю занятий проводим встречу, где преподаватели пишут свои вопросы студентам (не персональные, а абстрактно к любому студенту нового набора), а студенты - преподавателям (тоже не персональные). И каждый клеит стикер со своим вопросом на доску. А потом каждый выбирает любой вопрос, на который хочет ответить, и отвечает. Но самое интересное не это. Самое интересное происходит через год. Студенты смотрят на эту доску, на те самые вопросы, которые они формулировали, и у них случается инсайт: "Неужели это я такое спрашивал? Как я вырос!" То есть, понимаете, человек сам, без внешней подсказки, по своим же вопросам видит, насколько он вырос за год, что ему дала учёба. Это работает как отличный индикатор.</p>
106
<p><strong>- Как вы относитесь к проектному и </strong><a><strong>проблемному обучению</strong></a><strong>, в основе которого тоже лежит какой-то вопрос (например, "Почему происходит то-то?" или вопрос-проблема "Как сделать то-то?")?</strong></p>
106
<p><strong>- Как вы относитесь к проектному и </strong><a><strong>проблемному обучению</strong></a><strong>, в основе которого тоже лежит какой-то вопрос (например, "Почему происходит то-то?" или вопрос-проблема "Как сделать то-то?")?</strong></p>
107
<p>- Понимаете, хотя двигатель такого обучения - вопрос, но минус в том, что часто его для учеников формулирует преподаватель. Вот помните, я говорил, что бывают вопросы извне, вопросы к себе и вопросы, которые возникают в обсуждении с другими людьми? Вопрос, поставленный преподавателем, - это вопрос извне. Поэтому он не даёт такого эффекта, как собственный.</p>
107
<p>- Понимаете, хотя двигатель такого обучения - вопрос, но минус в том, что часто его для учеников формулирует преподаватель. Вот помните, я говорил, что бывают вопросы извне, вопросы к себе и вопросы, которые возникают в обсуждении с другими людьми? Вопрос, поставленный преподавателем, - это вопрос извне. Поэтому он не даёт такого эффекта, как собственный.</p>
108
<p>Но если в начале добавить этап генерации вопросов со стороны учеников и выбор того вопроса, по которому каждому интересно делать проект или исследование, то эффект будет другим.</p>
108
<p>Но если в начале добавить этап генерации вопросов со стороны учеников и выбор того вопроса, по которому каждому интересно делать проект или исследование, то эффект будет другим.</p>
109
<p><strong>- То есть ту технику, которую вы выше описали на примере с ураганами, можно использовать как надстройку для проектного или проблемного обучения?</strong></p>
109
<p><strong>- То есть ту технику, которую вы выше описали на примере с ураганами, можно использовать как надстройку для проектного или проблемного обучения?</strong></p>
110
<p>- Совершенно верно.</p>
110
<p>- Совершенно верно.</p>
111
<p><strong>- Можно напоследок попросить у вас пару советов для ситуации, с которой я начала наш разговор: как стимулировать участников вебинара задавать вопросы, чтобы они не зажимались, не боялись спрашивать?</strong></p>
111
<p><strong>- Можно напоследок попросить у вас пару советов для ситуации, с которой я начала наш разговор: как стимулировать участников вебинара задавать вопросы, чтобы они не зажимались, не боялись спрашивать?</strong></p>
112
<p>- Это зависит от размера группы. Когда у меня маленькая группа, то есть человек двадцать пять, то я очень люблю следующий приём, он очень простой. Я предлагаю людям написать в чат любые три слова, которые характеризуют то, что им больше всего нравится в деле, которым они занимаются. Например, учитель может написать что-то вроде такого: "Знание, доброта, коммуникация". Дальше я предлагаю: а теперь вспомните героя мультфильма, у которого есть хотя бы одно из этих качеств. И тут начинается - Золушка, Колобок и так далее. И третье моё предложение: теперь задайте вопрос к теме нашего вебинара от имени этого персонажа. Работает безотказно!</p>
112
<p>- Это зависит от размера группы. Когда у меня маленькая группа, то есть человек двадцать пять, то я очень люблю следующий приём, он очень простой. Я предлагаю людям написать в чат любые три слова, которые характеризуют то, что им больше всего нравится в деле, которым они занимаются. Например, учитель может написать что-то вроде такого: "Знание, доброта, коммуникация". Дальше я предлагаю: а теперь вспомните героя мультфильма, у которого есть хотя бы одно из этих качеств. И тут начинается - Золушка, Колобок и так далее. И третье моё предложение: теперь задайте вопрос к теме нашего вебинара от имени этого персонажа. Работает безотказно!</p>
113
<p><strong>- Здорово! А если участников много?</strong></p>
113
<p><strong>- Здорово! А если участников много?</strong></p>
114
<p>- Тогда я в самом начале формулирую развилки темы, по которым у меня самого нет готовых однозначных ответов. Я даю понять, что заинтересован в том, чтобы мои слушатели, если им это интересно, с помощью своих вопросов показали мне какой-то другой горизонт обсуждения этих развилок темы.</p>
114
<p>- Тогда я в самом начале формулирую развилки темы, по которым у меня самого нет готовых однозначных ответов. Я даю понять, что заинтересован в том, чтобы мои слушатели, если им это интересно, с помощью своих вопросов показали мне какой-то другой горизонт обсуждения этих развилок темы.</p>
115
<p>И тоже не было ни разу, чтобы я не получил несколько интересных вопросов, которые потом становились точкой начала рассуждения или дискуссии.</p>
115
<p>И тоже не было ни разу, чтобы я не получил несколько интересных вопросов, которые потом становились точкой начала рассуждения или дискуссии.</p>
116
<p>То есть лектор должен со своей стороны сразу показывать, что то, с чем он пришёл, носит проблемный, дискуссионный характер. Это сразу по-другому выстраивает коммуникацию.</p>
116
<p>То есть лектор должен со своей стороны сразу показывать, что то, с чем он пришёл, носит проблемный, дискуссионный характер. Это сразу по-другому выстраивает коммуникацию.</p>
117
<p>* Решением суда запрещена "деятельность компании Meta Platforms Inc. по реализации продуктов - социальных сетей Facebook и Instagram на территории Российской Федерации по основаниям осуществления экстремистской деятельности".</p>
117
<p>* Решением суда запрещена "деятельность компании Meta Platforms Inc. по реализации продуктов - социальных сетей Facebook и Instagram на территории Российской Федерации по основаниям осуществления экстремистской деятельности".</p>
118
<a>Научитесь: Профессия Методист с нуля до PRO + ИИ Узнать больше</a>
118
<a>Научитесь: Профессия Методист с нуля до PRO + ИИ Узнать больше</a>