Rivalry2

HTML Diff

0 added 3 removed

Original 2026-01-01

Modified 2026-02-21

1 <a>#Интервью</a>

2 <ul><li>11 фев 2021</li>

3 <li>0</li>

4 </ul><h2>"Я убеждён, что человекоориентированная школа - та, где дети учатся, а не где их учат"</h2>

5 Может ли современная массовая школа стать человекоцентричной? Мнение идейного сторонника человекоориентированного образования.

6 vlada_maestro / shutterstock

7 Онлайн-журнал для тех, кто работает или хочет работать в сфере образования. Рассказываем о трендах, теории и полезных практиках.

8 Краткая справка

9 Владимир Погодин - учитель информатики и координатор цифровой трансформации<a>Новой школы</a>.

10 <ul><li>Педагогический стаж с 2004 года, учитель высшей квалификационной категории.</li>

11 <li>Автор популярной серии пособий для начальных классов "Математические разминки".</li>

12 <li>Окончил Московский государственный институт электроники и математики (инженер), МГГУ им. Шолохова (учитель информатики), МГПУ (менеджер образования) и Шанинку (магистр психологии).</li>

13 <li>В 2009 году стал финалистом конкурса "Учитель года Москвы", в 2018 году - абсолютным победителем всероссийского конкурса "iУчитель".</li>

14 </ul>Один из трендов реформирования современного образования - персональные траектории, индивидуальный подход. Но это не совсем то же самое, что человекоориентированное или человекоцентричное образование. В чём его суть? И почему примеров по-настоящему человекоцентричных школ мы до сих пор видим мало, хотя появился этот подход не сегодня? Поговорили с Владимиром Погодиным и записали его рассуждения.

15 Понятие человекоориентированного (по-английски - person-centered) подхода к обучению появилось в шестидесятых годах прошлого века с подачи выдающегося американского психологаКарла Роджерса. Он один из основоположников гуманистических подходов в психологии и педагогике.

16 Говоря коротко, человекоориентированная школа - это пространство, где тебя примут, поймут, поддержат и не будут тебе ничего навязывать,а вместе с тобой будут искать пути твоего развития, в том числе через обучение. Такая школа строится на трёх установках межличностного общения - их в своё время сформулировал Роджерс:

17 <ol><li>Конгруэнтное самопредъявление (то есть подлинность, аутентичность личности, демонстрация себя настоящего, а не ролевой маски).</li>

18 <li>Позитивное принятие (безусловное принятие ценности личности, её чувств и мнений, доверие человеку, вера в то, что на него можно положиться).</li>

19 <li>Эмпатическое понимание (способность понимать реакции человека изнутри, чувствовать и осознавать то, как процесс обучения воспринимается тем, кто учится).</li>

20 </ol>Цель человекоцентричной школы в том, чтобы учителя развивали эти три базовых установки в себе и в то же время создавали условия для того, чтобы дети тоже развивали их в себе. В наших реалиях это очень трудно.

21 Вот, вспоминая вашу учёбу в школе, могли ли вы откровенно поговорить с учителем о своей проблеме?

22 Человекоориентированная школа - такое место, где найдётся даже не один, а несколько взрослых, с которыми можно доверительно обсудить то, что волнует ребёнка. И они не будут предлагать готовые решения, допрашивать, корить:"Ты должен был поступить по-другому, как ты мог?!"

23 Наше традиционное школьное образование, даже в самом его позитивном варианте, направлено на то, чтобы ребёнка держать за объект.

24 Объект, который мы обучаем, "изготавливаем", как заводскую деталь. Если ребёнок покажет соответствующее усердие и результат, значит, он молодец. А если не покажет - не молодец. Это системная характеристика, и её все считают нормальной - и дети, и родители, и учителя, и администраторы. А человекоцентричное образование направлено на то, чтобы развивать потенциал человека.

25 Школа (любая) нужна, по сути, для двух вещей: для личностного развития и формирования картины мира.

26 Традиционное объектно-ориентированное образование пытается формировать у детей определённую картину мира. Правда, я не уверен, что это адекватная картина.

27 Главное, что отличает человекоориентированное образование от традиционного массового: в первом ребёнок соотносит общую картину мира, которая у него формируется, с собственной личностью. Он осознаёт, зачем это всё ему нужно, и постоянно задаёт себе вопросы: "Зачем я это учу? Что будет, если я не стану это учить? Что я выбираю?" Он может даже сказать: "Вообще ничего не хочу делать!" Ну, окей, пусть не делает. Важно, что он не остаётся с этим наедине, а получает поддержку в том, что способствует его самоактуализации.

28 На самом деле ребёнок не может совсем не учиться - он в любом случае чему-то учится постоянно.

29 Вопрос только в том, делает ли он это в школе или где-то ещё, и чему он, собственно, учится.

30 Человекоцентричная школа не теплица: там происходит настоящее становление личности, а не её отдельных предметных компетенций.

31 Личность - это человек, который может сделать выбор и обосновать его. В том числе самостоятельно решить, изучать ему что-то или нет. Личность - тот, кто самостоятелен и свободен. А наша традиционная школа генерирует несвободу. Это прописано во всех её документах, начиная с правил внутреннего распорядка. И мало кто против этого возражает.

32 Ещё традиционная школа пронизана конкуренцией, сравнением учеников друг с другом.

33 "Посмотри, как Петя хорошо сделал, а ты почему так не сделал?"Конкурентность противоречит человекоориентированности. Людей сравнивать не стоит, все люди разные. Человек может сравнивать себя с самим собой. Можно показывать конкретному ученику, насколько он вырос, - вот подход человекоцентричной школы.

34 Человекоориентированный подход не ставит во главу угла формальный результат, оценки.

35 Он ставит во главу угла развитие ребёнка - формирование у него разносторонней картины мира. Но именно такое развитие, учебная самостоятельность, умение учиться и дают в итоге тот самый эффект, которого так ждут в традиционных школах.

36 Я убеждён, что человекоориентированная школа - та, где дети учатся, а не та, где их учат.

37 То есть процесс обучения, интерес к знаниям исходят от самих детей, и важно их постоянно поддерживать. В этом случае роль учителя меняется.

38 Человекоориентированный педагог - тот, кто сопровождает развитие.

39 Он не наставник, потому что это слово предполагает наставление, то есть всё-таки некоторое отношение свысока. Наставник - это, скажем так, более мягкий вариант традиционного обучения, но не человекоцентричного.

40 Роджерс в своё время называл роль учителя в человекоориентированном обучении фасилитатором. И я тоже склонен использовать этот термин, хотя у него сейчас есть несколько разных значений.

41 Одна из компетенций учителя-фасилитатора - способность быть консультантом.

42 Я даже когда-то написал эссе "Учитель в роли консультанта" по этому поводу, и оно позже легло в основу моей диссертации. Я тогда пытался разобраться, какие дополнительные компетенции нужны учителям. И понял, что они соответствуют базовым квалификациям специалиста по психологическому консультированию. Не классического психолога, а именно консультанта.

43 В настоящей человекоориентированной школе программа конструируется вместе с ребёнком.

44 Но это в теории. Полноценно реализовавшуюся с этой точки зрения человекоориентированную школу мы пока не наблюдаем и можем говорить скорее о направлении и расстановке приоритетов.

45 В человекоориентированной школе программа не является первичной, там первична личность ученика.

46 Вот эта особенность в наших школах, конечно, воспринимается с трудом: у нас так или иначе акцент делается на программе.

47 Важно понимать, что принципиально отказываться от учебной программы, уничтожать её никто и не собирается.

48 В этом нет смысла - достаточно сделать акцент на ребёнке. Как это сделать? Надо, чтобы фасилитаторы, учителя, тьюторы помогли ему понять, нужно ли ему то, что он изучает, и помогли выбрать пути изучения.

49 Форматы, позволяющие конструировать учебную программу с каждым ребёнком персонально, сейчас есть.

50 Индивидуальные учебные планы, очно-заочное обучение, например. Но реального личностно-ориентированного подхода, как правило, нет. В большинстве случаев, когда речь заходит об индивидуализации, подразумевается, что ребёнок лишь выбирает какие-то профили. Это эрзац.

51 Если вам нужно забить гвоздь, вы погружаетесь в предмет "Молоток"?

52 Изучаете подробно устройство молотка, сдаёте экзамен, чтобы только после этого приступить к забиванию гвоздя? Нет! Вы просто берёте молоток и забиваете гвоздь. Вот в человекоориентированной школе дети тоже, условно говоря, сразу имеют дело с забиванием гвоздей. Им важно понимать цели и смыслы - к чему приводит то, что им надо знать, что им это даёт.

53 Важная часть человекоориентированной школы - проектная деятельность.

54 Если хочешь что-то создать, понадобятся инструменты. Инструменты изучаются с помощью учебных предметов, причём, возможно, сразу нескольких. Чтобы разобраться с каким-то явлением, которое можно описать с разных сторон, нужны и география, и физика, и ещё что-то. Всё постигается в связке.

55 Бесцельного обучения не существует.

56 Если хочешь чего-то добиться, нужно поставить это себе в качестве цели. Но не я, учитель, ставлю детям цели, я не могу им сказать:"Так, ребята, вот вам цель, делайте отсюда и до обеда". Это будет насилием. У меня дети получают возможности и сами выбирают то, что касается их непосредственно.

57 Нельзя ставить цель без возможности выбора.

58 Ребёнок в любом случае выбирает что-то. К примеру, вы предлагаете ему сделать сайт - это как бы цель. Но такая цель сильно зависит от сопутствующих факторов. Например, сайт нужен для того, чтобы презентовать исследовательскую работу, которую ребёнок провёл. Он может отказаться делать сайт, и я не вижу в этом ничего плохого. Не хочешь делать презентацию в виде сайта, окей, давай подумаем, как можно сделать презентацию иначе. А презентация имеет смысл, потому что так ты донесёшь до других результат своей работы.

59 Я возражаю против постановки ребёнку цели, чтобы он её выполнял как солдат. Если происходит так, то ребёнок не обучается, а работает. Но работать детям, кажется, пока рановато. Да и заплатить мы им толком не можем, разве что отметками, и дети думают, что это и есть подготовка к жизни.

60 Надо обсуждать с детьми, для чего им нужны те или иные задания.

61 Когда я придумываю задание, я прописываю и умения, которые мы развиваем, выполняя его. То есть они понимают, для чего им это нужно, что им это даст. А потом могут увидеть, насколько продвинулись в развитии этих умений.

62 Ещё один очень важный момент: надо предлагать детям добавлять что-то своё, что они хотят сделать.

63 Всегда можно что-то добавить. А когда ставят кому-то цель, как солдату, никакие корректировки и предложения не принимаются.

64 Школы, которые опираются на человекоориентированное образование, были и есть во многих странах.

65 В России, например, школа М. П. Щетинина и школа самоопределения А. Н. Тубельского всегда декларировали личностно-ориентированный подход. В американских школах, при том что там тоже свои серьёзные проблемы с человекоориентированностью, есть сеть школ<a>Sudbury school</a>, которую можно считать человекоориентированной, в Англии есть всемирно известная школа<a>Summerhill</a>и так далее.

66 Большой шаг сделали финские школы. Но они к этому были готовы. И финская школа в принципе стоит особняком, потому что там образование тесно связано с обществом, а то, что предлагается сделать в образовании, проходит настоящую общественную экспертизу - там нет безразличных к этой теме людей.

67 Наряду с этим финская школа построена на доверии, а доверие - очень важный элемент человекоориентированной школы.

68 Там доверяют учителю практически безусловно, а учителя доверяют детям.

69 Мой друг ездил по финским школам и потом рассказывал: там учитель говорит детям:"Идите погуляйте, и через 20 минут я вас жду". Мой друг спрашивает этого учителя:"А кто отвечает за детей в эти 20 минут?"А тот его не понимает:"В смысле - кто отвечает?""Ну, если что-то случится с ребёнком в это время?" -"Если что-то случится, то мы вызовем скорую помощь, позвоним родителям". Мой приятель:"А по башке кому дадут?" -"А зачем кому-то давать по башке?"

70 То есть какую-то прямую ответственность за детей на учителя там не возлагают, как у нас, а детям доверяют. У нас такого вообще не понимают.

71 Никакая школа не может существовать вне общества.

72 А наше общество, к сожалению, не человекоориентированно. Оно проникнуто идеями, связанными с властью, силой, дисциплиной, коллективизмом. Системной школе трудно идти против этого. Поэтому человекоориентированная школа находится всегда в некой оппозиции к тому, что происходит в обществе. Общество, в свою очередь, справедливо спрашивает:"Ну вот у вас тут всё так правильно, всё про детей, вот вы выяснили, что у них там с личностным потенциалом, вот они так круто развились - а что они будут со всем этим делать в "соседней камере“?"

73 Цифровизация не противоречит человекоцентричности.

74 Даже наоборот, она ей помогает, потому что новые инструменты позволяют поддерживать связи между людьми. Например, ребёнок заболел, сидит дома - с цифровыми инструментами у него масса возможностей не выпадать из процесса.

75 В связи с переходом на дистант возможностей для проявления человекоориентированности школы стало больше. Ведь в основе такой школы - человеческие отношения. В условиях дистанта они вышли на первое место.

76 У ученика есть десяток способов сбежать с дистанционного урока.

77 Но ученик воспользуется ими, только если у него с учителем не сформировано никаких отношений, кроме формальных.

78 Вот представьте, что учитель требует только решения заданий - и ничего больше.

79 Он говорит ученику:"А ну-ка, ответь мне быстро на такой-то вопрос, и я тебе оценку поставлю". Ученик может просто отключиться, и всё. Но там, где в центре межличностные отношения, ученики не будут этого делать. В условиях дистанта педагоги разделились на тех, кто работает на более или менее нормальные отношения с детьми, и тех, кто работает как бы "над детьми" и не формирует с ними человеческих отношений. Вот с уроков вторых дети и уходят.

80 В обычных общеобразовательных школах человекоориентированный подход может вырасти скорее как контркультура, к сожалению.

81 Когда, например, собираются несколько энтузиастов и внедряют новые подходы, а потом все остальные понимают, при поддержке администраторов, что эти подходы с точки зрения педагогики более эффективны, и постепенно тоже внедряют их у себя.

82 Я устраивал человекоориентированные триместры в школе.

83 Например, говорил классу:"Ребята, а давайте вы мне сейчас расскажете, как сделать так, чтобы не я в вас учил, а вы сами учились. Накидывайте идей!"И мы вместе писали манифест, думали, что нам надо сделать, на что я иду, на что они идут, какие обязательства я на себя беру, какие - они. И после этого работа шла совершенно по-другому.

84 Сделать это внутри какой-то предметной области сложно. Надо структурировать её особым образом, потому что дети потребуют разных уровней знаний и умений, чтобы каждый оказался на своём месте. В стандартах, кстати, написано, что так и должно быть, а в учебниках этого часто не найти. У нас учебники со стандартами порой связаны весьма условно.

85 Переход к человекоориентированности возможен, если он станет нужен учителям.

86 Дети воспримут всё, что угодно. Работа должна вестись с учителями в первую очередь, чтобы именно они захотели такого эффекта, когда дети сами начинают учиться. Без этого ничего не получится.

87 Зачем это может быть нужно учителям?

88 Чтобы решить основную проблему школы: дети не учатся. Чтобы сделать обучение более эффективным и достичь более качественных результатов. Чтобы школе и учителю полнее реализовать свою миссию помощи другому человеку в его становлении и развитии. Чтобы перестать выгорать на работе, чтобы чувствовать себя наполненным новыми силами и смыслом. Вот всё это и даёт образование, ориентированное на человека, и таким человеком выступает как ученик, так и учитель, и любой другой участник образовательных отношений.

89 - Профессия Методист с нуля до PRO

90 - Вы прокачаете навыки в разработке учебных программ для онлайн- и офлайн-курсов. Освоите современные педагогические практики, структурируете опыт и станете более востребованным специалистом.

91 - <a>Узнать подробнее</a>

92 <a>Курс с трудоустройством: "Профессия Методист с нуля до PRO" Узнать о курсе</a>

89 <a>Курс с трудоустройством: "Профессия Методист с нуля до PRO" Узнать о курсе</a>