HTML Diff
0 added 0 removed
Original 2026-01-01
Modified 2026-02-21
1 <p><a>#Интервью</a></p>
1 <p><a>#Интервью</a></p>
2 <ul><li>15 дек 2021</li>
2 <ul><li>15 дек 2021</li>
3 <li>0</li>
3 <li>0</li>
4 </ul><h2>"Абсолютный комфорт обездвиживает города"</h2>
4 </ul><h2>"Абсолютный комфорт обездвиживает города"</h2>
5 <p>Урбанист Данияр Юсупов - об открытых общественных пространствах, универсальном дизайне и подогреваемых скамейках.</p>
5 <p>Урбанист Данияр Юсупов - об открытых общественных пространствах, универсальном дизайне и подогреваемых скамейках.</p>
6 <p>Иллюстрация: Wikimedia Commons / Nap / Rawpixel / Bass / Rawpixel / Annie для Skillbox Media</p>
6 <p>Иллюстрация: Wikimedia Commons / Nap / Rawpixel / Bass / Rawpixel / Annie для Skillbox Media</p>
7 <p>Редактор раздела "Дизайн". Любит минимализм, книги и людей.</p>
7 <p>Редактор раздела "Дизайн". Любит минимализм, книги и людей.</p>
8 <p>Урбанист, архитектор, сооснователь студии средового проектирования<a>design: :</a><a>unit</a>, преподаватель программы CO-URBANISM центра UP при Европейском университете в Санкт-Петербурге.</p>
8 <p>Урбанист, архитектор, сооснователь студии средового проектирования<a>design: :</a><a>unit</a>, преподаватель программы CO-URBANISM центра UP при Европейском университете в Санкт-Петербурге.</p>
9 <p>С началом пандемии открытые, то есть уличные, общественные пространства стали особенно популярны - людям важно выйти из дома туда, где можно подышать свежим воздухом и заняться чем-нибудь интересным. Урбанист Данияр Юсупов рассказывает о том,</p>
9 <p>С началом пандемии открытые, то есть уличные, общественные пространства стали особенно популярны - людям важно выйти из дома туда, где можно подышать свежим воздухом и заняться чем-нибудь интересным. Урбанист Данияр Юсупов рассказывает о том,</p>
10 <ul><li><a>как абсолютный комфорт действует</a>на людей и города;</li>
10 <ul><li><a>как абсолютный комфорт действует</a>на людей и города;</li>
11 <li>почему<a>важна</a>память места;</li>
11 <li>почему<a>важна</a>память места;</li>
12 <li>как пандемия<a>изменит</a>дизайн среды.</li>
12 <li>как пандемия<a>изменит</a>дизайн среды.</li>
13 </ul><p>В урбанистике существует дискуссия о комфорте в общественных пространствах. Если там совсем некомфортно - значит пространство не способствует вашим проявлениям, самоопределению, активным действиям. Есть и другое поле - абсолютный комфорт. Я считаю, что абсолютный комфорт обездвиживает города. Вы в шезлонге, лицом к югу, потягиваете мартини, вас ничего не беспокоит. Человек так устроен, что стремится к полному комфорту, но если достигает его - возникает ситуация: "Брежнев умер, а жизнь продолжается".</p>
13 </ul><p>В урбанистике существует дискуссия о комфорте в общественных пространствах. Если там совсем некомфортно - значит пространство не способствует вашим проявлениям, самоопределению, активным действиям. Есть и другое поле - абсолютный комфорт. Я считаю, что абсолютный комфорт обездвиживает города. Вы в шезлонге, лицом к югу, потягиваете мартини, вас ничего не беспокоит. Человек так устроен, что стремится к полному комфорту, но если достигает его - возникает ситуация: "Брежнев умер, а жизнь продолжается".</p>
14 <p>Людям нужна входящая информация, пространство для деятельности и коммуникации. В общественном пространстве должна быть определённая степень дискомфорта, чтобы там могла "происходить" жизнь.</p>
14 <p>Людям нужна входящая информация, пространство для деятельности и коммуникации. В общественном пространстве должна быть определённая степень дискомфорта, чтобы там могла "происходить" жизнь.</p>
15 <p>В этом разговоре я обозначу<strong>"</strong>крайние точки<strong>"</strong>, без которых пространство не может быть комфортным - это относительная безопасность и память места.</p>
15 <p>В этом разговоре я обозначу<strong>"</strong>крайние точки<strong>"</strong>, без которых пространство не может быть комфортным - это относительная безопасность и память места.</p>
16 <p>Комфорт в общественном пространстве невозможен, если люди не будут чувствовать себя в безопасности, однако безопасность не должна быть абсолютной.</p>
16 <p>Комфорт в общественном пространстве невозможен, если люди не будут чувствовать себя в безопасности, однако безопасность не должна быть абсолютной.</p>
17 <p>Приведу пример с местом для детских игр - оно не должно быть полностью<strong>"</strong>защищённым". Конечно, надо изолировать детей от автомобилей, несущихся на скорости 200 км/ч, но ребёнок должен понимать, что такое опасность и противостоять ей. Исследования говорят о том, что, если у детей таких навыков нет, они обретают их в зрелом возрасте - появляется поколение поклонников экстремальных практик: ради жажды ощущений они падают со скал и прыгают в водопады.</p>
17 <p>Приведу пример с местом для детских игр - оно не должно быть полностью<strong>"</strong>защищённым". Конечно, надо изолировать детей от автомобилей, несущихся на скорости 200 км/ч, но ребёнок должен понимать, что такое опасность и противостоять ей. Исследования говорят о том, что, если у детей таких навыков нет, они обретают их в зрелом возрасте - появляется поколение поклонников экстремальных практик: ради жажды ощущений они падают со скал и прыгают в водопады.</p>
18 <p><strong></strong>Мир наш не настолько безопасен, и нужен опыт, чтобы в нём жить. Современный дизайн - вдумчивый, и он уделяет внимание тому, чтобы человек с детства обрёл такие навыки.</p>
18 <p><strong></strong>Мир наш не настолько безопасен, и нужен опыт, чтобы в нём жить. Современный дизайн - вдумчивый, и он уделяет внимание тому, чтобы человек с детства обрёл такие навыки.</p>
19 <p>Память места - это опыт совместной истории людей, проживающих или живших в каком-либо месте, и засвидетельствованный в материальном окружении.</p>
19 <p>Память места - это опыт совместной истории людей, проживающих или живших в каком-либо месте, и засвидетельствованный в материальном окружении.</p>
20 <p>Люди, которые хранят память определённого места, будут дискомфортно чувствовать себя в полностью модернизированном пространстве, где нет предмета или материального окружения, в котором могла бы разместиться память. Я крайне некомфортно почувствовал себя в Дубае, хотя родом из Ленинграда - города, у которого не очень глубокая история.</p>
20 <p>Люди, которые хранят память определённого места, будут дискомфортно чувствовать себя в полностью модернизированном пространстве, где нет предмета или материального окружения, в котором могла бы разместиться память. Я крайне некомфортно почувствовал себя в Дубае, хотя родом из Ленинграда - города, у которого не очень глубокая история.</p>
21 <p>В Дубае есть только символы памяти, которые собственной памяти не имеют. Что такое Музей будущего? Арка, претендующая на цивилизационный масштаб. Моя единственная ассоциация - колосс на глиняных ногах, претендующий на роль и место Колосса Родосского.</p>
21 <p>В Дубае есть только символы памяти, которые собственной памяти не имеют. Что такое Музей будущего? Арка, претендующая на цивилизационный масштаб. Моя единственная ассоциация - колосс на глиняных ногах, претендующий на роль и место Колосса Родосского.</p>
22 Музей будущего. Фото:<a>Wikimedia Commons</a><p>Другой пример: в центральной части Стокгольма есть любимый жителями и гостями города парк, а в нём - площадь, посреди которой стоит памятник на высоком пьедестале. По периметру площади расположены ступени, они же скамейки - на них сидят горожане. Зимой площадь заливают, делают каток. Казалось бы, что тут такого? Однако вдруг оказалось, что, когда ты катаешься на коньках в центре города, в историческом парке, посреди катка стоит на высоком пьедестале памятник, - это очень отличается от того, если бы ты залил площадку из шланга у себя во дворе. У этого особое качественное культурное, эмоциональное содержание, образуется другая глубина памяти и ощущений.</p>
22 Музей будущего. Фото:<a>Wikimedia Commons</a><p>Другой пример: в центральной части Стокгольма есть любимый жителями и гостями города парк, а в нём - площадь, посреди которой стоит памятник на высоком пьедестале. По периметру площади расположены ступени, они же скамейки - на них сидят горожане. Зимой площадь заливают, делают каток. Казалось бы, что тут такого? Однако вдруг оказалось, что, когда ты катаешься на коньках в центре города, в историческом парке, посреди катка стоит на высоком пьедестале памятник, - это очень отличается от того, если бы ты залил площадку из шланга у себя во дворе. У этого особое качественное культурное, эмоциональное содержание, образуется другая глубина памяти и ощущений.</p>
23 <p>Если говорить о российских объектах, в которых сохранена память места, можно назвать "Красный пляж" в Вологде. Проектировщики восприняли информацию о том, как горожане использовали это место, и переосмыслили в новом дизайне. Дизайн оказался не декларирующим, а именно закрепляющим. Этот проект не безупречен только потому, что был нежизнестойким - он довольно скоро приобрёл ветхий вид, и в конце концов был снесён при берегоукреплении. Дело в том, что в дизайне важна не только форма, но и исполнение.</p>
23 <p>Если говорить о российских объектах, в которых сохранена память места, можно назвать "Красный пляж" в Вологде. Проектировщики восприняли информацию о том, как горожане использовали это место, и переосмыслили в новом дизайне. Дизайн оказался не декларирующим, а именно закрепляющим. Этот проект не безупречен только потому, что был нежизнестойким - он довольно скоро приобрёл ветхий вид, и в конце концов был снесён при берегоукреплении. Дело в том, что в дизайне важна не только форма, но и исполнение.</p>
24 <p>Дизайнеров среды не учат элементарным вещам - аспектам, связанным с эксплуатацией объектов. Элементы должны устоять под натиском разных стихий, противостоять вандализму, снегоуборке, газам и саже, содержащимся в воздухе, циклам замерзания и отмерзания. Есть масса вещей, которым должны учить дизайнеров, но все до сих пор заняты соображениями о красоте. Однако, если не учитывать эксплуатационных характеристик, красота исчезает.</p>
24 <p>Дизайнеров среды не учат элементарным вещам - аспектам, связанным с эксплуатацией объектов. Элементы должны устоять под натиском разных стихий, противостоять вандализму, снегоуборке, газам и саже, содержащимся в воздухе, циклам замерзания и отмерзания. Есть масса вещей, которым должны учить дизайнеров, но все до сих пор заняты соображениями о красоте. Однако, если не учитывать эксплуатационных характеристик, красота исчезает.</p>
25 Красный пляж в Вологде<p>Сейчас в России создают очень много открытых городских пространств, да ещё дикими темпами - некоторая истерия, связанная с возможностью, а иной раз и обязанностью освоить целевые федеральные субсидии.</p>
25 Красный пляж в Вологде<p>Сейчас в России создают очень много открытых городских пространств, да ещё дикими темпами - некоторая истерия, связанная с возможностью, а иной раз и обязанностью освоить целевые федеральные субсидии.</p>
26 <p>Примерно у каждого последнего российского проекта есть и позитивные стороны, и упущения. Например, всех впечатлил дизайн набережной в Туле. Конечно, в таком виде место выглядит лучше - раньше там была свалка. Однако этот дизайн, скорее, бросается в глаза, нежели запоминается. Вы не сможете рассказать: "Я был в Туле, видел такое!" И чем больше времени проходит с момента реализации этого проекта, тем больше элементы, которые запомнились, растворяются на фоне себе подобных.</p>
26 <p>Примерно у каждого последнего российского проекта есть и позитивные стороны, и упущения. Например, всех впечатлил дизайн набережной в Туле. Конечно, в таком виде место выглядит лучше - раньше там была свалка. Однако этот дизайн, скорее, бросается в глаза, нежели запоминается. Вы не сможете рассказать: "Я был в Туле, видел такое!" И чем больше времени проходит с момента реализации этого проекта, тем больше элементы, которые запомнились, растворяются на фоне себе подобных.</p>
27 <p>Там есть важное упущение - по мосткам рядом с рекой можно только ходить, оставаться долго не получится. Остановиться можно, но вас "снесёт" транзит, да и больше пяти-семи минут там не провести, вы уйдёте со словами: "Посмотрим, что здесь есть ещё". Нарушено одно из базовых свойств дизайна открытых городских пространств: располагать людей к тому, чтобы они оставались в них как можно дольше. Кроме того, если вы - человек с ограниченными возможностями здоровья, на мостках вы окажетесь между двумя перилами и будете обречены двигаться вдоль них, пока те не кончатся.</p>
27 <p>Там есть важное упущение - по мосткам рядом с рекой можно только ходить, оставаться долго не получится. Остановиться можно, но вас "снесёт" транзит, да и больше пяти-семи минут там не провести, вы уйдёте со словами: "Посмотрим, что здесь есть ещё". Нарушено одно из базовых свойств дизайна открытых городских пространств: располагать людей к тому, чтобы они оставались в них как можно дольше. Кроме того, если вы - человек с ограниченными возможностями здоровья, на мостках вы окажетесь между двумя перилами и будете обречены двигаться вдоль них, пока те не кончатся.</p>
28 <p>Другой минус этого проекта - ничего не сделано для обитателей берегового комплекса: уток, жучков-плавунцов и тому подобной живности. Может быть, я слишком остро переживаю, но это тоже живые существа, у них есть право на жизнь и место в городском пространстве.</p>
28 <p>Другой минус этого проекта - ничего не сделано для обитателей берегового комплекса: уток, жучков-плавунцов и тому подобной живности. Может быть, я слишком остро переживаю, но это тоже живые существа, у них есть право на жизнь и место в городском пространстве.</p>
29 Набережная в Туле. Изображение:<a>Wikimedia Commons</a><p>Какое открытое общественное пространство мне кажется удачно спроектированным? В Копенгагене есть парк, в котором расположена площадка: бетонные и железные элементы в зелёном окружении. Выглядит это нелепо, красоты почти никакой, зато происходит масса всего: концерты, совещания локальных сообществ, там собираются подростки, семьи, компании. Получается, что одни и те же элементы дизайна используются для огромного количества сценариев.</p>
29 Набережная в Туле. Изображение:<a>Wikimedia Commons</a><p>Какое открытое общественное пространство мне кажется удачно спроектированным? В Копенгагене есть парк, в котором расположена площадка: бетонные и железные элементы в зелёном окружении. Выглядит это нелепо, красоты почти никакой, зато происходит масса всего: концерты, совещания локальных сообществ, там собираются подростки, семьи, компании. Получается, что одни и те же элементы дизайна используются для огромного количества сценариев.</p>
30 Площадка в Копенгагене. Фото: из личного архива Данияра ЮсуповаПлощадка в Копенгагене. Фото: из личного архива Данияра Юсупова<p>Нам приходится привыкать к тому, что коронавирус будет с нами всегда. Дизайн, используя современные технические средства, должен выносить наружу деятельность, которая проходила в замкнутых пространствах. Возьмите любую городскую практику и представьте, как бы она выглядела в уличном дизайне: кинотеатры, театры, рестораны, стадионы, коворкинги.</p>
30 Площадка в Копенгагене. Фото: из личного архива Данияра ЮсуповаПлощадка в Копенгагене. Фото: из личного архива Данияра Юсупова<p>Нам приходится привыкать к тому, что коронавирус будет с нами всегда. Дизайн, используя современные технические средства, должен выносить наружу деятельность, которая проходила в замкнутых пространствах. Возьмите любую городскую практику и представьте, как бы она выглядела в уличном дизайне: кинотеатры, театры, рестораны, стадионы, коворкинги.</p>
31 <p>Наиболее сложное в этом плане место - общественный транспорт. Он должен радикально измениться: перестать быть скученным, но при этом остаться массовым. Такие решения есть, они разрабатываются больше 30 лет. Однако до сих пор не хватает силы воли, чтобы отказаться от вагонов и перейти на персонально-общественный транспорт - движущиеся беспилотные капсулы. Капсула может вмещать, например, двух людей, человека и собаку, человека с чемоданом. Такую капсулу, как и такси, можно вызвать к дому, и доехать на ней в нужную точку. Туда можно посадить ребёнка и не беспокоиться, что с ним в дороге что-то произойдёт.</p>
31 <p>Наиболее сложное в этом плане место - общественный транспорт. Он должен радикально измениться: перестать быть скученным, но при этом остаться массовым. Такие решения есть, они разрабатываются больше 30 лет. Однако до сих пор не хватает силы воли, чтобы отказаться от вагонов и перейти на персонально-общественный транспорт - движущиеся беспилотные капсулы. Капсула может вмещать, например, двух людей, человека и собаку, человека с чемоданом. Такую капсулу, как и такси, можно вызвать к дому, и доехать на ней в нужную точку. Туда можно посадить ребёнка и не беспокоиться, что с ним в дороге что-то произойдёт.</p>
32 Образец беспилотного персонального общественного транспорта smart vision eq. Фото: Grzegorz Czapski / Shutterstock<p>Что делать в пандемию зимой, когда на улице находиться дискомфортно? Эта проблема тоже решается с помощью технических средств - на это нужна только воля, и даже не дизайнерская.</p>
32 Образец беспилотного персонального общественного транспорта smart vision eq. Фото: Grzegorz Czapski / Shutterstock<p>Что делать в пандемию зимой, когда на улице находиться дискомфортно? Эта проблема тоже решается с помощью технических средств - на это нужна только воля, и даже не дизайнерская.</p>
33 <p>Наше бюро сейчас, например, строит в Мурманске комплекс обогреваемых погодозащищённых скамеек. Мы провели исследование среди горожан, сделали проект, и сейчас оборудование уже едет в Мурманск. Комплекс из таких скамеек стоит 5 млн, и эта сумма может не укладываться в голове. Извините, но теперь надо привыкать к тому, что открытое общественное пространство может стоить дорого, - ради того, чтобы могли происходить вещи, которых до сих пор там не было.</p>
33 <p>Наше бюро сейчас, например, строит в Мурманске комплекс обогреваемых погодозащищённых скамеек. Мы провели исследование среди горожан, сделали проект, и сейчас оборудование уже едет в Мурманск. Комплекс из таких скамеек стоит 5 млн, и эта сумма может не укладываться в голове. Извините, но теперь надо привыкать к тому, что открытое общественное пространство может стоить дорого, - ради того, чтобы могли происходить вещи, которых до сих пор там не было.</p>
34 Проект видовой площадки в Мурманске (бюро<a>design: :unit</a>). Изображение:<a>design: :unit</a><strong>/</strong><a>мойзалив.рф</a><a><b>Попробуйте бесплатно 4 топовые профессии в дизайне</b>Пройдите бесплатный курс по дизайну. Добавьте 4 крутых кейса в портфолио и решите, в каком направлении развиваться дальше. Пройти курс→</a>
34 Проект видовой площадки в Мурманске (бюро<a>design: :unit</a>). Изображение:<a>design: :unit</a><strong>/</strong><a>мойзалив.рф</a><a><b>Попробуйте бесплатно 4 топовые профессии в дизайне</b>Пройдите бесплатный курс по дизайну. Добавьте 4 крутых кейса в портфолио и решите, в каком направлении развиваться дальше. Пройти курс→</a>